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对话寻子家长杜小华:“愿我的孩子像其他人一样过着新年”
01-01 11:12:12 来源:澎湃新闻

澎湃新闻消息,这些天,杜小华收到了上万条寻子线索,这是他过去十年的寻子路上从未有过的关注。

他是电影《亲爱的》原型之一。当另一位原型孙海洋在2021年12月找到孩子后,杜小华赶去他的家,既是祝贺他,也是寻求媒体关注。

2011年3月,他6岁的儿子杜后琪在内蒙古包头市兴胜镇顶独龙贵村南村,一处木器橱柜厂门前失踪。杜小华是江西上饶人,他和妻子在这里做木工。

孩子走失后,杜小华翻找了厂内外每一处坑井,后山的每一处山洞,翻过一座山,又寄望于下一座山,却全无踪迹。他还去过呼和浩特,暗中观察一群活跃在火车站周边的扒窃少年,猜想里面是否会有他的孩子。团伙里19个孩子被警方抓捕,血样比对,无一能对上。

这些年寻子艰难,工作生活都受影响,夫妻俩有时候会埋怨对方,为什么没看好孩子。更让杜小华难受的,是村里老人的流言,让他感觉“低人一等”。

《亲爱的》四位家长原型,如今只有他一个还没找到孩子。媒体报道后,许多的电话、微信、微博私信涌到杜小华面前。这他让信心倍增,他说这次要向人贩子和买主发起反攻。

新的一年到来,在过去很多这样的节日里,杜小华都会想起儿子杜后琪,如果他在身边会怎样呢?

【2021年12月23日,孙海洋夫妇从深圳来到山东阳谷接孙卓回家,杜小华和其他几位寻亲家长也赶到现场。当天,他接受了澎湃新闻采访,以下为访谈内容】

【一】

澎湃新闻:你之前也会收到这么多线索吗?

杜小华:以前没有这么多,因为以前相对来说在网络和媒体上关注度,还是以老孙为主,我相对来说要稍微少一点。从孙卓被找到之后,那天正好有个媒体捕捉到我也是亲爱的原型之一,再通过媒体和网络爆发出来,就有很多人和我联系了,有提供线索的,有表示同情安慰的,也有极少部分就是那种捣乱的。

开始那几年跟现在还不一样,有的是给我提供线索的,还有诈骗的,我孩子出事第三天我就被人诈骗了:有个小伙子,他是通过网上发现了我孩子丢失的信息,然后发了条信息给我,说你孩子在我手上,别报警,我只图财不想出人命,要想见孩子,打5000块钱过来,我报警后警察把他抓起来才知道他是诈骗。

澎湃新闻:目前收到了多少线索?

杜小华:从12月7号我去孙海洋老家陪孩子认亲开始,尤其是媒体直播后台留言的太多了,电话都来不及接,还有通过抖音、微信、qq、微博的,七七八八的应该有上万条,我还没来及整理。这些信息我现在只是在大脑里大致过了一下,肯定要整理出来,要不然我就白做这个事了。

澎湃新闻:你是从哪里过来的?

杜小华:这次是从包头过来的,吃不消了,我连续从7号陪孙海洋回老家开车到湖北,然后8号又开车到聊城,再然后9号10号又开车从山东回上饶,回家稍微休整了那么一天两天,没到两天,就去内蒙古了。

澎湃新闻:去包头问你儿子案件的情况?

杜小华:对,我以为这次媒体曝光度这么大,公安局那边肯定也会有一些进展。因为毕竟是成立的重案组,但可惜的是昨天(12月22日)好像也没有给我一些有效的进展。

澎湃新闻:我看你还带着不少寻亲的家长。

杜小华:我找孩子也找了很多年了,从最开始我一个人找自己的孩子,到后来在寻子路上和寻子家长们结伴,其实就像一家人一样,所以说我走到哪里,我的行李箱里是没有别的东西的,都是寻人启事,好多人的寻人启事。

澎湃新闻:你还穿着印着寻人启事的衣服。

杜小华:一个网友好心提醒我们,他说你做个寻子服,这样走到哪里也方便。因为有很多寻子家长是挂着个牌子在身上的,显得有点不好看。然后寻子服也很明显,我走到哪里都能引起人家的关注。按正常来说,谁愿意这么丢人现眼,但是没办法,我们就是哪怕丢人,也是希望能够得到社会的关注,或者得到好心人提供线索的帮助。

【二】

澎湃新闻:在《亲爱的》电影,有哪些是您当时的一些情节。

杜小华:一个是落户口,因为后来生了第二个孩子落户口,必须注销第一个孩子的户口。我想保留第一个孩子的户口,村里肯定是没有这个权力处理的。我就找乡镇上的领导,其实我找他的目的说实话也是想求他看怎么处理这个事,因为大儿子被拐卖了,看看乡里能不能同情我一下。

但是因为当时的规定,如果给第二个落户口必须把大儿子的户口给注销掉,为了保住这个户口,我真的是跪下来求过,然后跟他们说,实在不行,把我自己的户口注销掉,我儿子的户口一定要保留。

我为什么要这么说?因为一旦把我大儿子户口注销了,真的到了他回来那一天,特别像这些被拐的孩子,一旦离开了我们的原生家庭,他到了人贩子和买主的手上,都会给他洗脑,说我们现在的父母不要他了或者怎么样,从小在他脑子里树立跟亲生父母敌对的这种概念,这肯定是我最担心的。但是最后也没磨下来,后面按当时的政策交社会抚养费。

澎湃新闻:你当时是怎么知道孙海洋找到孩子的?

杜小华:其实我开始的时候并不知道是怎么回事,我是看了重庆市公安局樊警官给孙海洋的微信留言。(12月)6号凌晨3点多钟,我起来方便的时候,发现微信里有两个动态,然后我就点开看了,孙海洋拍了一个重庆飞机场的画面,说冥冥之中我这次又来到了重庆。然后樊警官就给他在下面留了一个言,欢迎再来,和以往一定是不一样的心情。我感觉这条信息量很大。

然后另外一条信息,是我们宝贝回家寻亲广东群燕子姐的一个动态,她发了一个大喇叭,然后置顶了信息,意思是通知又一个带头家长,明天将举行认亲仪式,从这两条信息里面我就断定了,孙海洋找到孩子了。然后我就在群里艾特孙海洋,我说是不是老孙找到孩子了?他没回,到5点30分的时候,我实在忍不住就给他打电话了。我说老孙是不是找到孩子了?他说找到了两个我也不知道具体是哪一个,他没否认,那么我就真正确定他找到孩子了。

然后我紧接着在我们群里发了个红包,我说这是天大的好消息,这是大猴子找到小猴子了,一下子这气氛就开始爆发了。

澎湃新闻:你算过寻子花了多少钱吗?

杜小华:到现在最少不低于75万了,一说到这个数据,有的时候感觉好像豁出去,但真正要算账的时候真的是很心疼的。

我们总想你卖个小孩才能赚多少钱,你要钱你跟我说,我给你钱,人贩子能把孩子卖到这么高的价钱吗?买主舍得像我们这样豁出命去想把孩子找到吗?

在买主那里他没有这个孩子,可以去买另外一个孩子,只有在我们原生家庭,在我们亲生父母身边,他才是真正的无价之宝。

澎湃新闻:花了这么多钱,你妻子是什么态度?

杜小华:心里肯定是疼的,但是作为母亲来说,孩子是她身上掉下来的肉,她心疼钱归心疼钱,但孩子在她心里还是第一位。

澎湃新闻:找孩子的过程两人有没有发生过争执。

杜小华:我们夫妻两个太大的争执倒没有,但是肯定是有互相埋怨,互相指责。

现在她还是这么说的,如果当时你要是跟孩子一块回去就没事的,她有时候心情不好,她说我就往边上走走,不要让她继续说下去,她一个人无聊就不说了。

澎湃新闻:你是什么样的心情?

杜小华:也有的时候要爆发激烈的冲突,我也会说的,你为什么把孩子往外推,你作为母亲为什么不把孩子看好?

【三】

澎湃新闻:孩子丢失那天的情形你还记得吗?

杜小华:那天是2011年的3月6号,我去隔壁厂找工友一起上街,孩子来找我想一起去,但因为风太大车也被开走了就没去,孩子听说不出去了就往回走,我接了个电话。(晚上)7点40分的时候,我老婆问我孩子呢才发现孩子丢了。开始感觉丢孩子像是电影里的事,根本就没想到会发生在自己身边。后来厂里面的同事都帮忙找,找了厂里的角角落落都没找到。

最开始厂里面,哪怕厕所都找人都掏干净了,到这种程度。村里面因为北方井比较深,村干部也下到井里面去看,到后来我那个厂附近的,只要是犄角旮旯,有个洞,有个坑,哪怕有个新土堆,我都不放过,我都要把它用锄头刨开,看一下里面到底什么东西。

再到后面有些老百姓老是说什么,大后山有小孩的尸体,肚子也没了,然后我就到大后山去找,找过每一个山洞,每一个坑,翻过一座山,又翻过一座山,总担心可别落下,就是疯狂的那么找,但是没有找到影子。

到后来有人跟我说呼和浩特新华广场到火车站之间,有一群小孩子专门做扒窃的,拿刀片割小女生的包包,然后我也去呼和浩特,找当地的一个家长,两个人在那观察。

我给内蒙古的记者反映这些事情,然后说我们两个人打算去抓,看看有没有我们孩子。记者说你俩千万不要动手,我替你报警,给他们来一次大扫除。

所以那一次内蒙古公安厅收网,我们几个家长看到小孩拿刀片割的时候,就上去拦,他们团伙里还有两个小伙子拿个刀冲上来,便衣就把他们全部抓住,当时是19个小孩。

澎湃新闻:那19个小孩有被拐的孩子吗?

杜小华:那里面没有我们的孩子,而且也做了血样。

澎湃新闻:有没有过孩子找不到了这样的念头?

杜小华:这个其实我们是最不敢面对的,但是我们始终相信,因为警察也跟我们说,有的时候没有消息,其实也是好消息,这句话虽然说信息量很大,但确实也给了我们宽慰。

澎湃新闻:有没有人劝你,不要再找了。

杜小华:很多,其实劝我不要找的人,往往都是关系比较好的。因为他看我这样下去不行的,人也是要生活的。他们劝我不要找,一方面是站在我的家庭来考虑,毕竟来说上有老下有小,再一个主要是担心一直找下去,把自己的身体找垮了,把家里的经济弄颓废了,这样的话你就算把孩子找回来又怎么样。其实他们也说得对,我们现实中有很多例子,家长辛辛苦苦把孩子找到了,但是家庭条件很差,小孩抬腿就走的很多。

还有的小孩会把亲生父母给拉黑了。一方面是这边经济条件没有能满足孩子,另一方面他长时间生活在买主的生活圈里,一下子他可能接受不了,他更信任买主,反过来不信任亲生父母。

我们一群家长都明白一个道理,找孩子归找孩子,但是你们同时一定要想办法把自己家弄好,多挣点钱。不要孩子回来了,在我们家待不住。买主就是我们的竞争对手,我们一定要跟他们赛跑。我虽然不算成功的,但是我还是从孩子被拐的最初那种崩溃的状态,到后来想办法又爬了起来,其实还算好的。

澎湃新闻:这种调整用了多久?

杜小华:其实用了好几年,开始是走不出阴影的。你做生意,状态有的时候是很差的,但是好在有的时候,你像我老家都是乡里乡亲,很多人能理解,就像我卖手机一样,很多顾客他会感觉到我这里买也是买,到那里买也是买,只要我不卖的比别人贵,他会选择我。所以在很多好心的乡亲们的帮助下,最起码我是爬起来了。

澎湃新闻:你一年有多久时间在外面找孩子?

杜小华:我2015年之前基本都在外面。2016年之后就是一年,最少有两个月的时间。当然不是说那两个月都在外面,是说汇总起来的时间,最少有两个月是在外面。

我就去年疫情没出去,但有疫情我就跑近一点,不要太远。山东这边我经常来,因为我的丈母娘本身在这里,来的时候我是坐不住的,我感觉我待在那里,会让我的丈人丈母娘被村里人耻笑。

澎湃新闻:为什么会被人家耻笑?

杜小华:总会有农村里的一些老妇女说他们家外孙丢了,反正说什么的都有,所以我基本上坐不住了。

澎湃新闻:丢孩子你感觉低人一等?

杜小华:对。

【四】

澎湃新闻:现在有了两个孩子之后,你怎么给他们说这个丢失的哥哥?

杜小华:他们现在大的9岁,小的6岁。我都会跟他说,咱们外面还有个哥哥,万一要是爸爸哪一天走不动了,找不动了,我还要指望你们帮忙找。如果你们不好好读书的话,没有本事,咱们国家这么大,你往哪里走?你怎么找?小孩虽然是懵懂,但是他知道这个事情。

澎湃新闻:你觉得这是孩子的责任吗?

杜小华:这倒不是,我担心万一我这辈子要是找不到,希望他能够完成我的心愿,再说也是他的哥哥。

澎湃新闻:逢年过节家里的情况怎么样?

杜小华:别人家过节其实是非常希望那种过节的气氛,但是说实话我是害怕过节的,因为我们总会想着自己的大儿子,如果他在身边又会是什么样?会想着他小的时候在我身边的场景。

澎湃新闻:有没有想象过他现在会过怎样的生活?

杜小华:这我真的不敢想象,要说幻想更多的就是希望他过年的时候也能够像我们正常的孩子过年一样。

澎湃新闻:孙海洋找到了孙卓,你还没找到自己的孩子,当时心里怎么想的?

杜小华:其实最开始那天孙海洋认亲的时候,我是故意去逃避不去看那个节目的,因为当时我在江西,他在深圳,我赶过去也来不及,我没去现场,然后我也都尽量的回避,不看这个画面。虽然我知道这个结果,也见证过其他被拐孩子回家的那种画面。

因为我跟孙海洋毕竟这些年走得太近了,我真的不敢去面对他们那种场面,我怕我自己控制不住。

澎湃新闻:想没想过找到了孩子会对他说什么?

杜小华:就是孙总(孙海洋)找回来的时候问他问题。我问他(孙卓)说孩子你认识我吗?对孩子来说,这么多年他在别的家庭里生活,从来也不知道我。按正常人来说,我问这个话其实有毛病,明知道人家没见过你还要问这话。

我为什么要问这句话?我就想看看印证一下,这么多年了,难道一次没看过电视吗?他有没有在手机或者电视里看到过他爸爸在找他,我是想验证这句话的。

澎湃新闻:孙卓怎么说?

杜小华:他说叔叔我不认识你,然后我就问了一句,我说孩子这些年跑哪去了?你知道我跟你爸爸妈妈找你找的这么苦吗?然后孙卓说叔叔我真的不知道,我要知道你们找我找的这么苦,我也会早点给你们打个电话,不要让你们这么操心,弄的这么难。

澎湃新闻:你对孙卓的印象怎么样?

杜小华:我觉得孙卓很不错。我那天吃了饭之后打算送他回聊城之前,我在他酒店的门口把大型寻子海报在饭店门口张开,孙卓就主动过去拿海报,我发现他心里接受了曾经的这些过往,然后也主动跟我们跟他爸爸一样,帮我们把这些信息向外扩散,我觉得这孩子还是有担当的。

他这些点点滴滴的举动,并不是我去教他这么做的,是他自己主动去做的,他有这个意识。

从开始有媒体问他,你以后是打算跟养父母还是跟亲生父母,他说跟养父母到后面他主动的要找孙海洋抱抱,也表示要回到亲生父母身边,去深圳上学,这个过程孙总是经历了很大波动的。

其实要说到这个事情,我们亲生父母是一个阵营,孩子有孩子的立场,买主就更不用说了。对孩子来说,他一下子反应不过来,因为毕竟他在那里生活了14年,不管买主犯了多大的罪,但对于孩子来说,他是真正的受害者,最无辜的人。

所以说孙卓他本能去袒护一下买主,其实说明孩子还是知道感恩的,其实不是坏事。那么站在我们的角度肯定是不一样,我们这么多年失子之痛,千难万险去寻找,不计任何代价去寻找,这是我们的立场。

那买主他就是买一条小狗买只小鸡,突然没了,他也心疼,更何况人,是不是?但是他毕竟是买主,当我们的孩子找到之后,还是必须无条件回到我们的身边,买主必须承担法律责任,因为没有买卖才没有伤害。

原标题:对话寻子家长杜小华:“愿我的孩子像其他人一样过着新年”

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